2011大專校友16強驚嬰賽插曲

分組循環結束後出現一個狀況，有選手希望分組打冠軍的學弟，不要抽籤碰到打亞軍的自己，
要求大會讓學弟選擇降格為分組亞軍。

根據91年1月1日中華民國桌球規則修正要點：
1.21 為維護比賽公平，避免敗壞運動精神之求敗歪風，國內比賽雙敗淘汰或類似性質賽制時，獲勝的一方，得當場選擇其認為有利的賽程位置(即勝部或敗部)之權利，選擇敗部時對方列入勝部，未即時選擇者視為放棄選擇。

該要求後來被大會拒絕，理由是:

1.經查ITTF沒有這種規則，這是中華民國自己創的。
2.本比賽是比照世界盃16強賽，並不是上述規則中的"雙敗淘汰或類似性質賽制"。在近幾年的長青盃中，複賽的籤位都已經事先排好，為了避免放水，所以規則規定勝者有"選擇權"，是選擇"位子" 的權利，不是選擇"冠軍或亞軍"的權利。本比賽並沒有事先排好複賽的籤位，因此不適合引用這種規則。
3.通常一個改變如果對某人有利，就可能對別人不利，當日就是這種情形，我們必須全盤考量，沉默者的權利也很重要。
4.中華民國桌球規則修正要點"為維護比賽公平，避免敗壞運動精神之求敗歪風"，小弟認為為了籤位把自己冠軍變成亞軍，沒有符合修正要點的精神。

歡迎討論!!

deniselulu2000 寫到:

當日是問坐在櫃臺，穿中國隊隊服，身形稍顯豐滿，微笑帶點不安，頻頻起身練倒拉的工作人員。他告訴我們依規定分組冠軍可以選要去打冠或亞，原本單心若分到和學弟一組，約定好要禮讓，正在慶幸新規定有解，經何醫師解釋不適用本條款，乖乖等50%抽籤，今天最大的幸運降臨，FTL抽到馬湧，差點就結束賽程了^_^

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是啊，可見選手只要上場把球打好就好，不需去想太多這種籤運的問題，
因為柳暗花明，以為會不好，其實很好也不一定...

小弟逐條看過ITTF網站的規則，沒看到有這種作法，相反，ITTF規則對於抽籤結果的改變(ALTERATION)有相當嚴格的限制。

小弟發現所謂的中華民國桌球規則90%以上其實是ITTF的翻譯版，加上一點修訂。

不瞞您說，我一輩子大概永遠不會去翻啥迷ITTF規章，都是那個工作人員拚命宣導，我們才知道這一條。當然更不知只適用在臺灣？

愛之海 寫到:

deniselulu2000 寫到:

不瞞您說，我一輩子大概永遠不會去翻啥迷ITTF規章，都是那個工作人員拚命宣導，我們才知道這一條。當然更不知只適用在臺灣？

只適用在臺灣，那有什麼意義？

據小弟的了解，中華桌協的"選擇亞軍"條例，好像是針對多年前(不知現在還有沒有)國手選拔賽的一股奇怪的風氣(不好意思說歪風)，就是替師兄弟護航，放水給他上，或故意去敗部掃除一些原本有希望力爭上游的敵對陣營(聽說國內五獄劍派門戶森嚴)...

不過現在國手選拔賽好像已經不是雙敗淘汰了，而且很多雙敗淘汰賽都明定勝部冠軍就是冠軍，還有人故意輸嗎? 打贏了之後說我要去敗部，十分奇怪，到底有沒有這種比賽發生過實例?

諸位球友有聽過嗎?

另外，這幾年台灣、中華長青盃都把複賽賽籤擺好，小弟也非常好奇，初賽比完了還要呼叫選手選邊，不如呼叫大家來抽個籤，或當場大會公開透明代抽，時間也沒差多少；況且，選手們一看賽程公布，就開始想自己要去哪一邊比較好打，算是"...維護比賽公平，避免敗壞運動精神" 嗎?

要由那一組冠軍先選也是一個問題，比方前日若阿宅先選亞，則馬湧再選亞還是沒有作用，問題一堆。

Courant 寫到:

...
畢竟,我想世界上是沒有任何一個比賽規則不會被lulu嫌
這次只是抓著一條國內賽的規則來挑戰國際賽選手舉辦的仿世界盃比賽
已經夠給大會面子了,可見他的狀況確實是好
如果是以前的lulu,沒實力又儘放屁
他肯定連大會作的籤表作得不夠好看,都要拿出來鞭
所以這次他已經夠乖了....

呵呵呵!!真的說得太傳神了!!
相信經過幾次校友盃拿到名次，這次拿到冠軍之後，
lulu一定脫胎換骨，展現真正名將的風度，
不會再搞東搞西了...

deniselulu2000 寫到:

要由那一組冠軍先選也是一個問題，比方前日若阿宅先選亞，則馬湧再選亞還是沒有作用，問題一堆。

是的。

今天下午兩個被淘汰的種子回到母校旗山補習班接受治療，
恩師葉師傅下了一帖猛藥，一敗的HH他送出一個1:3，
兩敗的CHICHI病更重，他老人家下藥更猛，直接送出0:3，
我兩立刻藥到病除，笑顏逐開離去。

期間葉師傅提到一件今年中華長青盃發生的小風波:
某位女前國手有意要攔下某位女前國手，
決意如果 "她選亞軍我也選亞軍，她選冠軍我也選冠軍"
就是要去她那邊...
但另一人卻想躲她，
於是問題來了: 誰先選呢? (後來好像大會小作弊矇過去)
可見這個制度真的有問題，不知到底解決了什麼"運動精神"的問題...
好笑!

Courant 寫到:

deniselulu2000 寫到:

當日是問坐在櫃臺，穿中國隊隊服，身形稍顯豐滿，微笑帶點不安，頻頻起身練倒拉的工作人員。他告訴我們依規定分組冠軍可以選要去打冠或亞，原本單心若分到和學弟一組，約定好要禮讓，正在慶幸新規定有解，經何醫師解釋不適用本條款，乖乖等50%抽籤，今天最大的幸運降臨，FTL抽到馬湧，差點就結束賽程了^_^

幾點誤會澄清一下,不要誤導了
我當天穿的是德國國家隊隊服
然後我的倒拉陪練員葉師傅因為當天要去吃101的下午茶
所以無暇陪我練倒拉
不然一定現場拉個兩千球後,待冠軍打出來後,接受冠軍的挑戰
就是因為陪練員沒來,原本說好的:十六強打出冠軍後,就取得跟工作人員掃地僧挑戰資格的重頭戲才沒打
你要好好感謝葉師傅....

再者,其實是上次中華長青國際自由盃
賽程先排出來,我因公無法出賽,才指導lulu,如果有機會打入複賽,可以引用中華桌協規則1.21趨熟避生,找一邊比較多熟球的去打
說不定可以打到比較前面,沒想到lulu冰雪聰明,記億力異於常人,居然拿這條規則來跟掃地僧要求比照辦理,想找好啃的一邊上
我戎務倥摠,日理萬機,一時不察,居然被他凹過去了,還好主辦人hh靈台清明
我們這個比賽一律仿照ITTF World Cup規則的精神
所以1.21不適用
不過,any way, 大錯已鑄成,生米已煮成熟飯
無論再怎麼懊悔,都不能改變道消魔長,小人得志的事實
我們也決定不再以這個插曲苛責他
畢竟,我想世界上是沒有任何一個比賽規則不會被lulu嫌
這次只是抓著一條國內賽的規則來挑戰國際賽選手舉辦的仿世界盃比賽
已經夠給大會面子了,可見他的狀況確實是好
如果是以前的lulu,沒實力又儘放屁
他肯定連大會作的籤表作得不夠好看,都要拿出來鞭
所以這次他已經夠乖了....

回到正題,1.21應該跟雙敗沒有絕對關係
國手選拔是採用五輪單循環,採用這規則也無法護航
1.21應該跟以前區運或長青這種事先排定複賽籤位的歷史共業比較有關係
可以稱之大魔王條款
因為大家都看準了大魔王複賽的位置在哪
當然會希望越晚碰到越好
最好是決賽才碰到,那說不定還有個亞軍可以拿
我想問題是出在獎勵的因素
其實單敗賽制就像氣泡排序的第一輪
只有最後勝出的,才是全部的最大值,第二名之後都可能未必是全部排名第二的
但是獎勵如果又發到不只冠軍
這個歷史共業大概就很難避免掉
相較之下,ITTF只限前二種子在上下半邊最末端
其他都在相對位置抽籤
甚至還限定初賽的冠亞軍在複賽不會在同半邊,以保證兩者在決賽前不會遇到
例如本次比賽最後冠亞,就由初賽被分到同一組的華強熟球二傻分列
lulu預賽就被分到他最怕的阿宅
還一直說我作弊
殊不知初賽遇到最怕的選手,在世界盃的規則
反而是利空出盡,就等後勢反彈了
世界盃這個規定,已經做到最大程度的排序準備
應該是以後校友盃都可以仿效的好規則

寫的不錯，但還漏掉你告訴我的若你參賽，除了在C組無法晉級外，在另外三組肯定是斬瓜切菜，所向披靡的精彩講評

是lulu退駕了！

小朋友那麼優秀是值得好好鼓勵. 再過幾年, 連練球他都不和你練了.

但是,相信網站眾球友對台大神秘掃地僧的實力更感到興趣!
你每次都只願意在私下與我分享你的寶貴講評,

照你的說法, 若你當日下海, 除了C組住了你兩位萬年管區外, 不論是放到A: HH/馬/堯/杰 ;B: FTL/林子傑/趙/宗; D: 璋/Chi/義/蔡;各組都有你死忠會員,肯定你也是要入複賽.
這麼精彩有趣的分析,不分享一下?[/quote]

COURANT在第一桌至少跟3位PK, 麻煩報告一下戰績.

恭喜lulu! ! ! 武功蓋世! ! ! 實至名歸! ! !
自從lulu進了旗山補習班磨練後,她不怕輸.不怕抱蛋回家的精神,
在台灣各個盃賽屢戰佳績,又在100年終獲得大專16強菁英盃冠軍
真的只能說100年還真的是lulu的轉運年.幸運年~

提醒luluu 幸運年快結束了!
101年1月1日的第一場大賽事準備好了沒有啊!
如果這次你能把大專16強第一種子.台大總教頭拿下
那才真正的叫做武功蓋世
到時不用多加2道迷彩~任誰看到聽到lulu的名號~都會怕

呵呵,剛剛回憶一下, 10月淡江盃至今, 單打+團體總共拿了三冠二亞, 100年真是LUCKY YEAR!

曾博,1/1賽事要算積分喔!

deniselulu2000 寫到:

感謝你講出這段秘辛, 曾博回來足足數落我和阿宅數月
: 少了你們兩個人,由我領軍就輕鬆奪冠, 獎金$20K輕鬆入袋, 慶功宴你們兩個不能參加.....

原來還必須請他坐板凳才能順利奪冠.

GSH無法參賽,讓華強倆大板凳LULU,阿宅得冠亞軍

讓你看到我打生球的真正實力,藉機幫我在對岸打打知名度喔^-^

何時回來? 本週日早上HH約戰我, 聽葉師傅說他今天下午練球練到帶殺聲!!! 會不會怕? 要不要一起來?

deniselulu2000 寫到:

曾博,1/1賽事要算積分喔!

呵呵呵! 聽說LULU今年底積分將突破到2500...

今天下午基地集訓，CHICHI模仿LULU，叫苦連天，頻說太難...打鳥球...

葉師傅九陽神功真氣快要爆裂，所幸帶來寧牌止癢藥膏一支，才讓他安靜下來，在旁邊練發球。

葉師傅還說了本年度最經典的笑話:

"前晚LULU跟曾博士來補習，下課後發現汽車被拖吊了，但只拖了曾博士的車子，

哇，2011年LULU運氣好到這樣，連拖吊車都不拖他的..."

他還說 "...但是星期天已經是2012了..."



這幾天一有空就看LULU的影片，越看越怕，他那復古式的發球真的厲害，要注意了...